Nombre de messages : 45326 Date de naissance : 16/08/1948 Age : 76 Localisation : MARCK Date d'inscription : 21/04/2007
Sujet: Image du 18/06/2021 Ven 18 Juin - 9:09:35
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NENESS
Nombre de messages : 45326 Date de naissance : 16/08/1948 Age : 76 Localisation : MARCK Date d'inscription : 21/04/2007
Sujet: Re: Image du 18/06/2021 Sam 19 Juin - 8:42:40
1915 Dardanelles le Général Sarrail remet aux légionnaires,le fanion du bataillon
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baroudeur
Nombre de messages : 1631 Date de naissance : 02/06/1958 Age : 66 Localisation : venaco ( corse ) Date d'inscription : 18/01/2011
Sujet: Re: Image du 18/06/2021 Sam 19 Juin - 11:51:15
PETARD A CETTE EPOQUE QUE DE VIEUX OFFICIER QUI ENVOYER LES TROUPES EN ORDRE DE BATAILLE DE L EPOQUE 1870 ... DES MILLIER DE BRAVE TOMBER A CHAQUE ASSAUT A CAUSE D ERREUR COMISE PAR SES VIEUX OFFICIER A LA RETRAITE
MEKONG
Nombre de messages : 11359 Date de naissance : 31/03/1949 Age : 75 Localisation : THAILANDE Date d'inscription : 19/03/2015
Sujet: Re: Image du 18/06/2021 Sam 19 Juin - 12:48:33
Hé oui à cette époque comme il a fallu énormément de monde pour la guerre, on a mobilisé même les " vieux ".
Pour la troupe les anciens étaient versés dans les unités de la territoriale en arrière du front.
Et pour les généraux on a affecté au combat des anciens qui n'avaient pas au presque pas de campagnes à leur actif. C'est de la que l'expression " limoger " vient. Des généraux incapable virés en garnison à Limoges en attendant une nouvelle affectation qui la plupart du temps n'est jamais venue. Car la France était en paix depuis plus de 40 ans. Seuls les coloniaux et l'armée d'Afrique avaient connu le combat.
Philippe Pétain par exemple en 1914 s'apprétait à quitter l'armée pour la retraite avec le grade de colonel sans avoir combattu durant sa carrière.
Ceci dit le général SARRAIL (né la même année que Pétain ) qui lui aussi avait été " limogé " avait des appuis puissants dans la franc maconnerie et la gauche et a donc retrouvé un grand commandement malgré ses compétences relatives. Il a de nouveau été viré de son commandement avant la fin du conflit.
Ce qui ne l'a pas empêché de faire un retour en politique plus tard.
Ce qui prouve qu'on peut être un militaire médiocre et faire quand même une carrière et laisser son nom dans l'histoire.
Mon grand père à servi sous ses ordres dans l'armée d'Orient.
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Gérard HUCK
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Sujet: Re: Image du 18/06/2021 Sam 19 Juin - 18:07:07
Dien Bien Phu n'était pas non plus un modèle de réussite stratégique bien que concocté par des généraux pas si vieux que ça.
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MEKONG
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Sujet: Re: Image du 18/06/2021 Dim 20 Juin - 4:20:54
On peut difficilement comparer Gérard.
Dien Bien Phu aurait pu réussir si les renfort " promis " par le gouvernement avaient été envoyés.
Sinon le plan de bataille n'était pas si mauvais et l'endroit absolument pas un cuvette comme si souvent dit par la presse.
Le renseignement a déconné et si aucun général n'a voulu prendre le commandement des troupes sur place c'est bien parce que ces derniers n'avaient pas confiance au promesses des politiques .
En 1914 si tant de généraux on merdé, c'est qu'ils en étaient encore aux batailles des guerres napoléonnienes et ne tenaient pas compte des armement destructeurs commes les mitrailleuses et l'artillerie. Et que la vie de leurs soldats leur importaient peu : vieux réflexe monarchique et de supériorité de classe.
On a vu le résultat, et ceci des deux côtés !
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sandor
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Sujet: Re: Image du 18/06/2021 Dim 20 Juin - 8:17:56
On nous rabâche que la guerre est trop sérieux pour laisser aux mains des militaires, j'aurais tendance à dire que le contraire est vrai aussi. Il suffit de voir le nombre des guerres perdues que nous fêtons régulièrement, et qui était des fiascos des politicards incompétents ; mais forts en gueule, mais qui se prenait pour des stratèges.
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MEKONG
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Sujet: Re: Image du 18/06/2021 Dim 20 Juin - 9:05:42
Sandor. Ne me dis pas que tu viens de découvrir cela.
Pratiquement toutes les guerres sont déclanchées par des civils pour des raisons politiques ou religieuses, voir sociètales.
Même le petit caporal que certains ont pris pour un génie et qui a mis l' Europe à feu et à sang n'était qu'un mauvais peintre qui s'est lancé en politique !
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sandor
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Sujet: Re: Image du 18/06/2021 Dim 20 Juin - 18:48:53
Oui, ce n'était qu'une parenthèse, les militaires dans l'ensemble sont plus expéditif avec ceux qui ne sont pas a la hauteur de leurs taches( Responsables de statistiques, des boites de cirages, ou d'essuie- tout)