SOS pour Martine

Willy !
Martine a besoin d'un coup de main : :1rec_8:

à priori piastres mexicaines

là faut apeller le mexique :862210: :862210: :862210:

NENESS a écrit:

à priori piastres mexicaines

à camérone :862210:

Y a bien les piastres indochinoises frappées "République françaises" et datées fin 19ème et début 20ème. On en trouve plein au Laos, et devant la dévaluation continuelle de la monnaie locale, les Akha continuent de beaucoup les utiliser dans leurs échanges, notamment pour se faire rémunérer leur opium, et aussi pour capitaliser de l'argent.

J'ai parcouru quelques livres LREGION, donc des historiques.

Au Mexique, Camerone le 30/4/1863, il y a 3 survivants:

Caporal MAINE, légs. WENZEL et CONSTANTIN.

Tuyen-Quang,= en 1885, soit 22 ans plus tard.

Pour que ces pièces de monnaies " Mexicaines " puissent êtres retouvées

à Tuyen-Quang,en principe, je ne vois que cette solutio:

Les 3 survivants (ou l'un deux) de Camerone, avait ces pièces sur lui.

LUI MEME, n'a pas pu se trouver au Tonkin 22 ansplus tard. De ce fait

lesolutions possibles, à mon avis.

- Soi MAINE, WENZEL ou CONSTANTIN, possédait ses pièces.

- Il les a confiés à quelqu'un

- Un descendant de ce quelqu'un a pris possession de ces pièces.

- Le dit descendant s'est engagé à la Légion,vers 1883, donc......

- Je n'ai jamais lu, que l'un ou les 3, ont eus un descendant qui lui

aussi ce serait engagé à la Légion et aurait été tué au Tonkin.

- Pas plausible, le fait que l'un des 3, aurait confiés ces pièces à un

"copain" légionnaire, qui même si celui-ci n'aurait eus que 21 ans en

1863,je le vois mal, 22 ans plus tard, donc à l'âge de 43 ans, se

retrouvé au Tonkin.

bravo michaux ces sa sa leur server de carte d'identité

apparemment il s'agit d'une pièce en argent de 10 ou 20 pesos Mexicain,mais sur la pièce je vois un D , je ne sait pas si les Mexicains ont frappés de la monnaie en dollar, la pièce est datée de 1883 or la bataille de Camerone a eu lieu en 1863, peut'être que l'homme sur lequel ces
pièces ont été retrouvées avait fait un séjour au Mexique, ou était lui même Mexicain,il y a d'autre possibilité dont celle que le légionnaire
les aurait récupérées sur un pirate,mais tout ceci ne sont que des hypothèses.

Le système monétaire était composé jusqu'à l'entrée en vigueur du peso "décimal" du peso valant 8 réales (d’où le signe $) lui-même valant la moitié d'un escudo or. La première pièce décimale mise en circulation fut celle d'un centavo en cuivre en 1863, par le gouvernement de Benito Juárez.
La première pièce portant la mention peso fut frappée en argent (27,07 gr.) pendant le second Empire mexicain en 1866 à l'effigie de Maximilien Ier, ainsi que les premières pièces de 5, 10 et 50 centavos.
Le premier peso aux armes de la République fut frappé en 1869.
On reprit la fabrication des pièces de 8 réales du même poids et titre en argent car elles étaient appréciées comme moyens d'échange et de thésaurisation en Extrême Orient (Chine tout particulièrement) mais aussi au Japon, en Thaïlande, Malaisie...
La pièce retrouva définitivement son nom de Peso en 1898.
Durant la Révolution mexicaine Francisco Villa et Emiliano Zapata firent circuler des pesos d'argent frappés dans leur zones d'influence. Villa qui disposait de zones minières fit frapper des pesos en argent pour payer ses troupes.
La première pièce d'un Peso ne contenant pas d'argent fut mise en circulation en 1970.


Le système monétaire était composé jusqu'à l'entrée en vigueur du peso "décimal" du peso valant 8 réales (d’où le signe $) lui-même valant la moitié d'un escudo or. La première pièce décimale mise en circulation fut celle d'un centavo en cuivre en 1863, par le gouvernement de Benito Juárez.
La première pièce portant la mention peso fut frappée en argent (27,07 gr.) pendant le second Empire mexicain en 1866 à l'effigie de Maximilien Ier, ainsi que les premières pièces de 5, 10 et 50 centavos.
Le premier peso aux armes de la République fut frappé en 1869.
On reprit la fabrication des pièces de 8 réales du même poids et titre en argent car elles étaient appréciées comme moyens d'échange et de thésaurisation en Extrême Orient (Chine tout particulièrement) mais aussi au Japon, en Thaïlande, Malaisie...
La pièce retrouva définitivement son nom de Peso en 1898.
Durant la Révolution mexicaine Francisco Villa et Emiliano Zapata firent circuler des pesos d'argent frappés dans leur zones d'influence. Villa qui disposait de zones minières fit frapper des pesos en argent pour payer ses troupes.
La première pièce d'un Peso ne contenant pas d'argent fut mise en circulation en 1970.
Monnaies [modifier]
Le système monétaire était composé jusqu'à l'entrée en vigueur du peso "décimal" du peso valant 8 réales (d’où le signe $) lui-même valant la moitié d'un escudo or. La première pièce décimale mise en circulation fut celle d'un centavo en cuivre en 1863, par le gouvernement de Benito Juárez.
La première pièce portant la mention peso fut frappée en argent (27,07 gr.) pendant le second Empire mexicain en 1866 à l'effigie de Maximilien Ier, ainsi que les premières pièces de 5, 10 et 50 centavos.
Le premier peso aux armes de la République fut frappé en 1869.
On reprit la fabrication des pièces de 8 réales du même poids et titre en argent car elles étaient appréciées comme moyens d'échange et de thésaurisation en Extrême Orient (Chine tout particulièrement) mais aussi au Japon, en Thaïlande, Malaisie...
La pièce retrouva définitivement son nom de Peso en 1898.
Durant la Révolution mexicaine Francisco Villa et Emiliano Zapata firent circuler des pesos d'argent frappés dans leur zones d'influence. Villa qui disposait de zones minières fit frapper des pesos en argent pour payer ses troupes.
La première pièce d'un Peso ne contenant pas d'argent fut mise en circulation en 1970.




Les [b]Pavillons Noirs (du chinois Hei qi jun) étaient des soldats irréguliers récupérés par les Chinois qui les utilisent en Indochine contre les Français.
Ce sont d'anciens rebelles Taiping commandés par Liu Yongfu (1837-1917, Lưu Vĩnh Phúc ou Lưu Vĩnh Phước en vietnamien). Ils furent expulsés de Chine en 1864 vers le Tonkin, après l'écrasement de leur révolte (1850-1864).
Les Annamites les utilisent contre les tribus des montagnes, entre le fleuve Rouge et la rivière Noire. À ce titre, Liu Yongfu obtient un rang officiel à la cour.
Les Pavillons Noirs harcèlent ensuite les Français sur la rivière Rouge. Un corps expéditionnaire commandé par Henri Rivière est envoyé en 1881 : c'est la guerre franco-chinoise (1881-1885).
Les Pavillons Noirs combattent alors avec les troupes impériales chinoises contre les Français (les impériaux toléraient ces anciens rebelles à la condition qu'ils restassent en dehors de la Chine).
Ils participent notamment au siège des troupes françaises (principalement la Légion étrangère) à Tuyen-Quang en 1885 au Tonkin.
À la fin de la guerre, en juin 1885, Liu Yongfu rentre en Chine et les Pavillons noirs sont formellement dissous. La plupart se transforment alors en bandits, continuant à harceler les français pendant plusieurs années. Une de leurs troupes pille notamment Luang Prabang en 1887.
Les Pavillons Noirs (du chinois Hei qi jun) étaient des soldats irréguliers récupérés par les Chinois qui les utilisent en Indochine contre les Français.
Ce sont d'anciens rebelles Taiping commandés par Liu Yongfu (1837-1917, Lưu Vĩnh Phúc ou Lưu Vĩnh Phước en vietnamien). Ils furent expulsés de Chine en 1864 vers le Tonkin, après l'écrasement de leur révolte (1850-1864).
Les Annamites les utilisent contre les tribus des montagnes, entre le fleuve Rouge et la rivière Noire. À ce titre, Liu Yongfu obtient un rang officiel à la cour.
Les Pavillons Noirs harcèlent ensuite les Français sur la rivière Rouge. Un corps expéditionnaire commandé par Henri Rivière est envoyé en 1881 : c'est la guerre franco-chinoise (1881-1885).
Les Pavillons Noirs combattent alors avec les troupes impériales chinoises contre les Français (les impériaux toléraient ces anciens rebelles à la condition qu'ils restassent en dehors de la Chine).
Ils participent notamment au siège des troupes françaises (principalement la Légion étrangère) à Tuyen-Quang en 1885 au Tonkin.
À la fin de la guerre, en juin 1885, Liu Yongfu rentre en Chine et les Pavillons noirs sont formellement dissous. La plupart se transforment alors en bandits, continuant à harceler les français pendant plusieurs années. Une de leurs troupes pille notamment Luang Prabang en 1887.


d'après les recoupements il est plausible que ces pièces furent récupérées par le
legionnaire défenseur de tuyen quang sur un pavillon noir.

[/b]

quelques problémes avec le pc , les mèmes textes se sont affichés plusieurs fois.

bonsoir l'ancien je te remerçi pour toute ces précision ,impécable

c'est avec plaisir martine, si ça peut te rendre service.

j 'ai trouvé ce photo sur internet, bien ressemblant d'ailleurs mais plus ancien . C'est une pièce de 2 réales en argent. c'etait la monnaie des pesos; Pas d'autres explication . Je trouve un peu rocambolesque l'idée du survivant de Camerone, j'opterais plutôt de l'argent d'un marin mexicain ....

salut QRU QRX !! :1rec_8:

lieutenant a écrit:

Y a bien les piastres indochinoises frappées "République françaises" et datées fin 19ème et début 20ème. On en trouve plein au Laos, et devant la dévaluation continuelle de la monnaie locale, les Akha continuent de beaucoup les utiliser dans leurs échanges, notamment pour se faire rémunérer leur opium, et aussi pour capitaliser de l'argent.

http://voyageforum.com/voyage/nouvelles_pieces_10_bahts_gloire_soeur_roi_thailande_D1505215/

Coabang a écrit:

lieutenant a écrit:

Y a bien les piastres indochinoises frappées "République françaises" et datées fin 19ème et début 20ème. On en trouve plein au Laos, et devant la dévaluation continuelle de la monnaie locale, les Akha continuent de beaucoup les utiliser dans leurs échanges, notamment pour se faire rémunérer leur opium, et aussi pour capitaliser de l'argent.

http://voyageforum.com/voyage/nouvelles_pieces_10_bahts_gloire_soeur_roi_thailande_D1505215/

avant de ramené ton venin va demandé a néness je lui avait filé les liens en mp

vu ! :862210: :862210:

merçi a vous tous de votre aide

martine a écrit:

merçi a vous tous de votre aide

:1rec_8: yes martine